¿Llegará el FSD?

[ampos]

Ruló hace tiempo un vídeo en que un Model Y iba por una calle de doble sentido y detectó como un peatón trastabillaba e iba a caer en la calzada. El coche actuó rápido e invadió carril contrario, chocando de frente con el coche que venía (todo esto a baja velocidad).

Supongo que en caso de choque con otro coche, o impacto con un peatón, siempre tomará como mejor opción evitar al peatón, que es el elemento más frágil de la ecuación.

Eso tiene mag implicaciones de las que creemos.

Si hay 2 peatones, uno un viejo y otro un niño, a cual atropella? Y si me pone a mi en riesgo? No soy yo el dueño del coche / seguro y debería protegerme a mi primero?


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[keops]

Ni un humano sabría reaccionar en esa tesitura. Dudaría milisegundos.
Probablemente se acabara llevando por delante a los dos peatones.

[Klik]

Ni un humano sabría reaccionar en esa tesitura. Dudaría milisegundos.
Probablemente se acabara llevando por delante a los dos peatones.

Mucho más que milisegundos. Un piloto de F1 tarda en reaccionar al semáforo 0,2 décimas de media, y eso sobre un hecho esperado.

Yo creo que rondaríamos el medio segundo antes de pisar el freno a fondo.

[lexus.regis]

Eso tiene mag implicaciones de las que creemos.

Si hay 2 peatones, uno un viejo y otro un niño, a cual atropella? Y si me pone a mi en riesgo? No soy yo el dueño del coche / seguro y debería protegerme a mi primero?


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Antes al viejo, seguramente pero hasta que eso no pase por un comité de etica...

Y entre bollarte el coche o atropellar a alguien...

El ejemplo que dicen del peaton, los coches van a muy poca velocidad. Recuerdo que parecía un zona céntrica de alguna ciudad o pueblo.

Y cuando llegue el caso pues lo mismo no elige y es aleatorio dentro de las mejores peores implicaciones a elegir.


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[keops]

Mucho más que milisegundos. Un piloto de F1 tarda en reaccionar al semáforo 0,2 décimas de media, y eso sobre un hecho esperado.

Yo creo que rondaríamos el medio segundo antes de pisar el freno a fondo.

0,2 décimas de segundo o medio segundo, son milesegundos, 20 ms y 500 ms, respectivamente

[69tordo]

Eso tiene mag implicaciones de las que creemos.

Si hay 2 peatones, uno un viejo y otro un niño, a cual atropella? Y si me pone a mi en riesgo? No soy yo el dueño del coche / seguro y debería protegerme a mi primero?


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Al que este a tu derecha, por instinto de supervivencia vas a querer protegerte y no vas a girar hacia donde estas tu.

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[Serendipia]

Al que este a tu derecha, por instinto de supervivencia vas a querer protegerte y no vas a girar hacia donde estas tu.

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Exacto,así es como funciona, reflejo y nada mas. Todos los dias hay accidentes con animales y entre coches que chocan de frente y se sabe que no pasan por ese proceso de elección. Cuando pasa, la reacción se basa en la autoprotección. Finalmente, somos animales.

[ampos]

Yo lo decía si le elección la tuviera que hacer el coche.

A quien tiene que salvar, al niño, al viejo o a mi, que soy su dueño y señor?


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[Tio Phill]

Estas cosas se tendrían que dejar prefijadas en la IA bajo un criterio común y así nos evitábamos debates. Se supone que tú estás protegido en el vehículo con cinturón, airbag y una carcasa más o menos rígida, por lo que tendría que estrellarte a ti antes de atropellar a un peatón que tiene las de perder. Si ya toca elegir, a izquierda o derecha entre un anciano o un niño, pues son cosas que se le tendrían que programar y así una duda menos que tiene la IA.

Siempre vamos a tener discusiones de este tipo, y siempre habrán errores, aunque el criterio sea consensuado. Son situaciones en las que el humano falla la mayoría de las veces por tiempo de respuesta, bloqueo, miedo, etc. La IA no tendrá miedo, no sufrirá un bloqueo y tendrá un tiempo de respuesta más corto, donde valorará todas las alternativas, eligiendo la más conveniente según su simulación, pero aun así puede ser errónea.

Son preguntas muy complejas con muchas variables, y ademas, metiendo la ética por medio..., ¿qué puede salir mal?

[txan79]

La IA va a priorizar, por este orden:

- No hacer daño alguno.
- No dañar a un humano, incluso si eso implica destrozar el coche.
- Hacer el menor daño posible. Si eso implica ir a por el "viejo" lo hará. Si es el "niño" lo hará.

No hay reglas sobre "viejo" o "joven" principalmente porque la IA del FSD no es capaz de reconocer tal cosa, simplemente porque en el mundillo estas cosas no se plantean. Quedan muy bien para una discusión teórica de café, pero el tema problemático para los ingenieros de FSD es el reconocimiento de patrones, la navegación con baja visibilidad, etc. Lo único que priorizan en el FSD es "Humano" vs "cosa". punto

[lexus.regis]

Yo lo decía si le elección la tuviera que hacer el coche.

A quien tiene que salvar, al niño, al viejo o a mi, que soy su dueño y señor?


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Pero si te tiene que atropellar a ti. Es que en ese momento el dueño es quien lo este llevando. Así que salvará al niño. A no ser que el coche tenga conexion con la dgt Y reconocimiento facial.

A quien atropello al abuelo, al hijo o al padre (dueño del coche)?


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[lexus.regis]

Estas cosas se tendrían que dejar prefijadas en la IA bajo un criterio común y así nos evitábamos debates. Se supone que tú estás protegido en el vehículo con cinturón, airbag y una carcasa más o menos rígida, por lo que tendría que estrellarte a ti antes de atropellar a un peatón que tiene las de perder. Si ya toca elegir, a izquierda o derecha entre un anciano o un niño, pues son cosas que se le tendrían que programar y así una duda menos que tiene la IA.

Siempre vamos a tener discusiones de este tipo, y siempre habrán errores, aunque el criterio sea consensuado. Son situaciones en las que el humano falla la mayoría de las veces por tiempo de respuesta, bloqueo, miedo, etc. La IA no tendrá miedo, no sufrirá un bloqueo y tendrá un tiempo de respuesta más corto, donde valorará todas las alternativas, eligiendo la más conveniente según su simulación, pero aun así puede ser errónea.

Son preguntas muy complejas con muchas variables, y ademas, metiendo la ética por medio..., ¿qué puede salir mal?

Cuando se llegue a ese punto, habrá comités éticos para ver como se tiene que comportar.


Vamos que llega antes el usar ingenieria genética para alargar la vida o hacer clones para tener sus órganos (creo que había una película) antes que permitan el FSD supervisado en Europa


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[Tio Phill]

Y si es un carricoche, donde no se ve a una persona, sino un bulto? son muchas incógnitas y muchas casuísticas que pueden resultar difíciles de interpretar

[DestinyM3]

Me habéis recordado un vídeo de Javier Coronas y otros tantos sobre preferencia en asientos reservados del metro jejeje

Por tanto, la última persona a atropellar siempre sería una mujer anciana coja embarazada y ciega.

Pd: efectivamente el vídeo que mencioné es en entorno urbano a baja velocidad. Lo que no especifiqué es que iba con FSD al estar en el hilo sobre este asunto. Lo di por hecho pero no costaba nada especificarlo, perdón.

[Jestermotor_Yt]

Todo esto me recuerda a la típica paranoia que te monta un psicólogo

Dos mujeres una de 70 y una de 20 cruzan sin mirar y te ves en la obligación de atropellar a una de las dos porque no te da tiempo a frenar tienes una milésima de segundo para reaccionar

Dos carriles circulas por el derecho, si no giras colisionas contra la abuela, si giras colisionas contra la joven.

¿A quien te llevas por delante?

La abuela ya ha vivido muchos años y no le quedan muchos para irse al otro barrio, pero por el contrario es la más vulnerable ya que puede que la colisión no la mate pero la dejé incapacitada.

La joven le queda mucho por vivir, pero por el contrario puede que ella se recupere mejor de esa lesión.....o no.


Ni siquiera un humano podría elegir porque ninguna de las dos opciones son aceptables. La mayoría impactaría contra la abuela porque simplemente no le daría tiempo a cambiar de trayectoria y seguramente el coche tampoco lo hiciera.


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